Frappes relâchées

[montaigne]

 Il existe dans le vieux karate okinawaien, qui comme me le disait encore, il y a peu le sieur Hanchindi, a tendance à disparaitre , le travail des frappes relâchées appelées aussi "frappes internes. Bien qu'il existe différentes façons de faire, différents gouts, le concept général, est en gros, de faire rester (ou "exploser" ), une onde de choc dans le corps de l'adversaire (le ko du puncheur).

 Avec ce type de frappes, la "cible", au lieu de reculer, a tendance a s'écrouler sur lui même.

Si je ne me trompe pas, c'est un peu ce type de frappes que travaile la famille Onaga et qui se retrouve dans les styles okinawaiens de nahate, qui sont restés proches de leurs racines "grutesques".

 Le travail de la famille Onaga:

http://www.youtube.com/watch?v=HKwO5-ji1rQ

 Mais que l'on voit très bien dans ces deux vidéos:

http://www.youtube.com/watch?v=Uwh3oUmqBU0

http://www.youtube.com/watch?v=XId7zqbU-2g&feature=related

 Travaillez vous se genre de choses? Et si, oui, comment le faite vous?

[Eriku]

Bien sur qu'on essaye de travailler les frappes relachées , mais ce n'est pas évident .

Je m'entraine bien un peu sur David avec Plastron mais je ne l'ai pas encore couché ( suis pas aussi fort que le russe  ), j'ai également frappé sur le même makiwara que Michiko mais. la aussi pas avec le même résultat
Un des exercices de Onaga Sensei est de frapper le makiwara de façon relachée puis au moment de l'impact ramener le poing instantanément avec la hanche.
Si on n'a pas de makiwara, cet exercice peut s'effectuer sur un partenaire qui plie sa veste de kimono en protection sur ses abdominaux.

Comme Montaigne n'a pas du lire mon post sur les infos techniques du Forum, il ne sait pas qu'on peut directement afficher les vidéo youtube.
Je mets donc celle de Miss Onaga car j'avoue que c'est une de mes videos préférées ( encore 3 semaines et je suis dans le dojo du Papa ...)
A propos quand j'aurais un peu de temps, je vais essayer de sous titrer la video en français.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HKwO5-ji1rQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HKwO5-ji1rQ</a>

Pour comparer avec le karate japonais ( et des frappes non relâchées ) voila une video de Yahara au Makiwara, si l'outil est le même, le travail est fondamentalement différent.
Bien sur, je ne me permettrais pas de juger ou de dire quel est le meilleur travail, il est simplement différent .

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yldC8hSBobI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yldC8hSBobI</a>

[montaigne]

 Ce qu'il y a de sympathique avec les frappes relâchées, outre le fait que l'on a pas besoin d'être l'incroyable Hulk pour obtenir une certaine éfficacité c'est que l'on peut aussi travailler différents goûts(effets) pour ces frappes. Ces frappes facilites aussi une certaine fluidité dans les enchainements et donc la vitesse.

 Une autre vidéo (double) de ce type de travail que j'aime bien:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=145AZIBAhZ0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=145AZIBAhZ0</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZwaK6zDrWEk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ZwaK6zDrWEk</a>

[Eriku]

Merci pour ces vidéos que j'ai bien aimées plus que celle du Russe 

Certains exercice me font penser a ds exercices que nous fais travailler jérome lors de nos stages à la croix de bauzon.

Pour nous pratqiant d'un karate un peu plus rigide, il y a double difficulté, d'abord celle de la frappe relâchée mais aussi le travail des 2 bras en presque simultané et parfois dans des directions différentes (Vous me direz que c'est possible grace au relachement).

Ben moi dans ce type de travail, j'ai encore beaucoup de difficultés mais faute avouée à moitié pardonnée !

[montaigne]

 C'est normal, la pratique du russe, le systema est différente du karate habituel, ce russe est aussi un gradé en sambo, l'art que pratique Fedor, le champion poids lourd du pride .

 Le tongbei ou boxe du dos traversé appelé aussi boxe du gibbon (le singe au grand bras ) est une "boxe" qui imite le relâchement de certains singes aux longs bras.

 Pour le travail simultanné des deux bras, c'est plus "facile", pour les pratiquants de nahate, vu que normalement dès le départ, ils travaillent avec les deux bras, de manière simultannée, mais quand on travaille de façon dissocié, cela peut faire des noeuds au cerveau.

 Pour poursuivre sur le travail des frappes relâchées et pour faire un pont entre pratique chinoise et okinawaienne, voici une vidéo de grue blanche du fujian, le sous style de la grue qui se nourrit, style d'autant plus intéressant, que le fondateur, aurait soit été le professeur de certains fondateurs de styles okinawaiens, soit leur "sempai":

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=cU5CEfDLHPI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=cU5CEfDLHPI</a>

 Ce kata est leur kata de base, leur version de sanchin, mais on y voit bien déjà leur travail de sortie de force.

 

[Eriku]

Merci pour la vidéo.

Même si je ne suis pas un spécialiste, on voit très bien l'air de famille avec certaines écoles issues du Shorei (Nahat-te), rien à voir avec les démo de kung fu qu'on voit parfois à la télé qui me semble tenir plus du cirque que de l'art martial ( Peut-être parce que je suis trop inculte ....)
Bien entendu, je respecte le travail de ces moines shaolin qu'on voit à la télé mais moi je n'adhère pas du tout !

Alors que sur cette vidéo, on sent que ce n'est pas uniquement un travail gymnique.

Au fait Montaigen, c'est bien pratique de pouvoir mettre les vidéo directements dans le site , parce que moi souvent j'avais la flemme de suivre le lien.
Je pense que c'est possible aussi pour Daylimotion mais je ne me suis pas encore penché dessus.

[montaigne]

 C'est vrai que c'est plus pratique.

Sinon, c'est vrai que ça n'a rien à voir avec les galipettes du kung fu moderne et des gymnaste de Shaolin.

 Bon en plus c'est du kungfu du Fujian, un des deux courants sudistes, le kf avec l'accent .

Pour en revenir à la grue blanche et particulièrement au courant shi he quan, c'est pas un style qui fait dans 'acrobatie. C'est un courant qui est resté proche des courants de shorei les plus anciens.

 Une petite vidéo (pas de très bonne qualité), qui montre le même aitre en action et où l'on voit la fluidité des frappes:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rehP_CviTSI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rehP_CviTSI</a>

 Encore le même gars en action, avec des applications (rien de complexe, mais explosif):

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=nNXd2rp45Xg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nNXd2rp45Xg</a>

[montaigne]

 Un très bon travail à l'okinawaienne, mêlant explosivité et relâchement, autant dans les frappes que dans d'autres mouvements:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dWs0yNOlnBY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dWs0yNOlnBY</a>

 Toujours sur le relâchement, voici une vidéo de Yang Jwing Ming et de sa grue blanche du Fujian, on pourra noter le travail important du thorax, particulièrement de la zone scapulaire et de la colonne (pour avoir "testé" , ses frappes fouettées fouet, je peux vous certifier qu'on les sent passer  ):

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=58kQyDenvo0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=58kQyDenvo0</a>

[Eriku]

Merci pour ses nouvelles vidéo.

Quand je vois le travail de Matayoshi Shinpo, on est très loin des techniques du Shorin.

Tout en étant relaché, il dégage une impression de stabilité remarquable. Il ne devait pas être tout jeune sur la vidéo, mais effectivement ça explose bien.

[Hanchindi]

Merci pour ses nouvelles vidéo.

Quand je vois le travail de Matayoshi Shinpo, on est très loin des techniques du Shorin.

Tout en étant relaché, il dégage une impression de stabilité remarquable. Il ne devait pas être tout jeune sur la vidéo, mais effectivement ça explose bien.

Ca tu l'as dit, que de souvenirs...
Le dojo de Matayoshi est pour l'instant mon meilleur souvenir...
C'etait ma minute nostalgie, je retourne de suite cogner (relache) sur mon makiwara...

[montaigne]

 Une photo compremetante de Hanchindi testant ses frappes relâchés sur un pauvre shotokan:

http://amicalekaratepm.com/stage_konan_5_09_7963.htm

 Une vidéo de Matayoshi, avec qques belles frappes:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=FmASeBvCq5M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=FmASeBvCq5M</a>

********** Edit

Notre ami Montaigne a du prendre trop de frappes relâchées dans le buffet ou trop de  B3
J'ai corrige le ｐｒemier lien ou il y avait une petite erreur mais je ne vois pas du tout comment corrige le deuxieme.

Montaigne elu : boulet

***** fin edit Eriku

[montaigne]

 oops, merci pour la distinction , le deuxième lien est corrigé.

[fudoshin]

Certains exercice me font penser a ds exercices que nous fais travailler jérome lors de nos stages à la croix de bauzon.

Depuis que j'ai découvert le tai ki ken nous travaillons également (la bégude !) les frappes relachées fouet ! non...pas avec un fouet...mais son ondulation est redoutable !

Pour les frappes simultanées, c'est avec Senseï JL Meyronnet que j'ai beaucoup apris ! Le savais tu Eric?

(Pas trouver ton cache en plastique... oops)

[montaigne]

 En parlant de taikiken, une petite vidéo de travail préparatif pour les coups de poings de cette école:

http://www.wat.tv/video/coup-poing-1g4w2_12fyk_.html

[EDIT]
Les liens wat.tv ne fonctionnent pas avec les balises Youtube, ces dernières étant faites pour... Youtube (d'où le nom  )
[/EDIT]

[montaigne]

 Une petite vidéo de travail à la russe avec frappes, drill libres (etc), qui rappelle la grue blanche et certains nahate:

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Xu-I-KDCaJs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Xu-I-KDCaJs</a>